物流人憧憬物流梦
专栏小编：欢迎三位专家做客“深度”栏目。今天我们做的是2014年第一期“深度”，对于这一期的主题，我想与三位专家谈谈物流梦。本刊的这一期“特别策划”栏目策划了“同心共筑物流梦”主题，邀请业内人士来谈物流梦这个问题，三位专家始终关注物流业，那么你们也来谈谈物流梦吧。
把酒临风：我看物流梦就是中国梦。我国到中国共产党成立100年时全面建成小康社会，到新中国成立100周年，全面实现中国特色社会主义现代化，在整个21世纪一步步实现中华民族伟大复兴。中国梦是根据中国国情量身定做的一条发展之路，在这条路上，我们物流业对于国民经济的重要性越来越突出，那么做好物流梦，通过实干来实现物流人的梦想，实际上就是中国梦的一个组成部分。
金玉其中：改革开放之初我们提出“振兴中华”口号，现在又提出“中国梦”，我看是一脉相承的，都是寻求民族复兴之路。今天，我国综合国力不断增强，人民生活得到极大改善，我们比以往任何时候都更加接近梦想、接近目标。这使人们坚信，只要我们坚定不移地走中国特色社会主义道路，与时俱进地拓展这条道路，中国梦就一定能够实现，物流业的未来一定会更加美好。
夜雨观澜：迄今为止，敢以国家来“做梦”的只有中国和美国这两个大国。要知道，不是每个国家都有资格来做梦的，只有命运掌握在自己手中，有足够大的时空去想像，有实力和自信去实现，才能自己做自己的梦。中国梦与美国梦相通但也有很大的不同，中国梦是“实现全面建成小康社会、建成富强民主文明和谐的社会主义现代化国家的奋斗目标，实现中华民族伟大复兴的中国梦，就是要实现国家富强、民族振兴、人民幸福”。詹姆斯·特拉斯洛·亚当斯说，美国梦是“让我们所有阶层的公民过上更好、更富裕和更幸福的生活的美国梦，这是我们迄今为止，为世界的思想和福利作出的最伟大的贡献”。中国梦强调的是以国家强盛为基础的，国家好，民族好，大家才会好，因此我们物流人寄托于物流梦，寄托于物流强国梦也是很有道理的。
专栏小编：物流梦是我们的美好憧憬，托起这个梦想需要“让一切劳动、知识、技术、管理、资本的活力竞相迸发，让一切创造社会财富的源泉充分涌流，让发展成果更多更公平惠及全体人民”。在我国物流业的发展历程中，我们可以看到，现代物流引入中国后，尤其是中国加入WTO的十年，我国物流业发展迅速，变化极大，多种因素的活力竞相迸发，物流业成为国民经济的支柱产业。对此，三位专家有何感想？
把酒临风：我的感觉是中国在融入世界，尤其是制造业，中国已成为世界的加工厂，作为生产性服务行业的物流业，也在融入世界，迅速发展。从知识、技术、管理、资本、劳动力这几个方面看，正是因为开放促进了改革，促进了发展，活力被极大地释放出来，物流业因此成为我国发展最快、最有前景的行业之一。
金玉其中：我国社会物流总额增速每年都在10%左右，从中亦可看到我国经济发展的速度。2013年全年的统计数据还没出来，不过从前三季度数据看社会物流需求还是稳中有升的，这说明物流业充满活力。
夜雨观澜：刚加入WTO时人们高喊“狼来了”，害怕外资物流企业的进入扫平了本土的物流企业，时至今天，我们看到的是，外资企业与本土企业共同成长，共同发展，并没有形成独大，把本土物流企业压制吃掉的趋势，尤其是最初大家担心的快递业，我们本土企业发展得更快，其中民营企业已成为国内快递的主导力量。我觉得，这就是中国融入世界之后，物流业最显著的变化。民营企业对市场经济最有亲和力，接受新观念、新思想快，推动着我国物流业进步。
专栏小编：我国物流业虽然发展很快，但仅是在国内这个范围内，步入国际市场的步伐仍然不大，与物流强国梦尚有不小的距离，三位专家怎样看这个问题？
金玉其中：中国物流业步入国际市场步伐小，那是因为我们尚未具有这个实力，尽管中国物流业发展很快，但底子薄，实力弱，就是跑出去也得摔几个跟头。不过，从国情看，我们是个资源相对短缺的国家，能源、矿石等需要大量进口，那么物流业必须尽快发展，才能适应国情的需要，况且“十八大”报告把建设海洋强国作为国家发展战略，我们物流业发展空间很大哟。我想，改革开放三十多年，中国成为了全球第二大经济体，那么再过二三十年，中国可能是全球第一大经济体了，那时必然会有一个与之相适应的物流业，也必然能够走向国际市场。
把酒临风：可以说，物流业是中国改革开放的产物。1978年我们引入物流概念，到后来现代物流也进来了，全球供应链也进来了，观念的更新促进了物流业发展，因此向前看，物流业前途无限。不过，发展状况如何那是将来的事情，眼下我国物流业状况问题还是不少，不把这些问题解决了，我们谈何物流梦？比如说，我们航运业大面积亏损，而马士基却能盈利，所以我们要思考一下，做好物流强国梦我们还欠缺什么？
专栏小编：从统计数据上看，我国经济社会运行的物流成本仍然较高，社会物流总费用与GDP比率为18%，几乎高出发达国家的一倍。高成本制约着物流业发展，制约着我国经济的转型升级，尽管这个问题出现了缓和与改善迹象，但在今后若干年中高成本这个现状仍难以根本性改变。对此，三位专家怎样看这个问题呢？
夜雨观澜：我认为，物流业高成本与我国经济结构和经济增长方式有关。我国的经济结构是以高消耗能源和资源为代价的模式，生产大量低廉的工业品，这就使我们的物流费用相对高了起来，你拉一车焦炭肯定和拉一车芯片价值不一样嘛，所以提高产品附加值，提高物流服务附加值，已成为各行各业考虑的头等大事。物流业也面临转型升级的考验，怎么转型升级？是技术创新、管理创新，还是经营模式创新，一些企业都有自己的高招，比如，延长供应链、采用新技术，等等，都可以降低物流成本，见到一些成效。但是，我觉得这只是从表象层面解决问题，物流业的根本问题是体制，这个问题不解决，转型升级只是空谈而已。像航运业大面积亏损，有全球经济大环境因素，更有我们国企体制的原因，仅用技术创新能解决体制上的问题吗？显然是不能的。
把酒临风：把物流梦与转型升级相联系是比较现实的，大家都知道要转型升级，可具体怎样做还是很迷茫。企业的目的就是盈利，无论是技术创新还是体制创新，企业根本的目的是占领市场，增强盈利能力。
金玉其中：咱们谈话之前我和本期责任编辑聊了聊，也看到本期杂志的一些小样，里面就有谈物流梦的。有些企业基层的人讲得很朴实，那就是通过努力工作使家人有个好的生活。那么，解决这个问题对于企业来讲就是增强盈利能力，不然拿什么来给员工发薪？物流人憧憬物流梦实际上是盼望着美好的生活，这就是我们物流梦的动力，也是企业转型升级的动力。激发这个动力对于眼下降低物流成本也是具有现实意义的。从产业结构上讲，发展什么产业有利于中国梦和物流梦？前些日子我看到克林顿出席《财经》年会2014时讲，希望中国经济发展不要走美国老路。对于中国的发展模式，克林顿建议，不要重蹈美国覆辙。之前美国的经济增长驱动力主要是金融业、房地产业，但这些行业并不提供多少工作机会，大多数的经济收入集中在了少数人手中。这种集中化程度太高，会限制经济的增长。有一些不平等的现象是必须的，但如果贫富差距太大，国家的发展能力就会受到限制。
把酒临风：由此看来，发展服务业是一条正确的道路，它可以提高我国的软实力，有助于我国经济转型，有助于我们物流人实现物流梦。
用深化改革来夯实物流梦的基础
专栏小编：十八届三中全会通过《关于全面深化改革若干重大问题的决定》，提出了全面深化改革的总体方案，要求全面深化改革的各项任务到2020年完成，这为实现中国梦提供了动力保障。可以说，改革之路是中国人民奔梦圆梦之路，坚定不移走这条道路，就能够一步一步地接近目标、实现梦想。那么，对于接下来的改革三位专家有什么见解？
把酒临风：我从企业的角度来谈一谈。改革说到底就是让人民过上舒心的好日子，而企业盈利是最起码的保障。然而，我们的国企能做到吗？当然靠垄断市场可以，要是做不到垄断市场呢，那恐怕就亏损得一塌糊涂了。比如，去年央企中铝巨亏82.3亿元，而民企魏桥铝电母公司净利54.52亿元。在上市公司的年报里，中国铝业把亏损的原因，推给了外部环境——经济放缓、消费不振、铝价下降等等。但在中铝渐行渐衰的五年间，民营铝业公司迅速崛起，依靠灵活的决策、有效的管理等内在条件，魏桥、信发等民营铝企规模、产能壮大的同时，每年获得15%甚至30%以上的利润。
金玉其中：国企有国企的难处，巨亏之下的裁员成本可能会比民企大得多。2011年时，中铝有职工10.1万人，2012年，职工人数为9.8万人，一年下来，大约有3000名员工离职，这是需要一笔开销的，而且国企还有其他费用等都是民企没有的。当然，这些国企的亏损并不代表国企不行了，前些日子我看央视播放的“大国重器”，很为我们国企骄傲。我觉得，既然要实现中国梦，无论国企还是民企，都同样身负重任，不能排斥任何一方，这也正如十八届三中全会《决定》所说，公有制经济和非公有制经济都是社会主义市场经济的重要组成部分，都是我国经济社会发展的重要基础。从实践看，经过35年的改革开放，我国基本经济制度已经建立并不断得到完善，所有制结构逐步调整，公有制经济和非公有制经济都在建设中国特色社会主义进程中发挥了积极作用，自身也得到极大发展，在发展经济、促进就业等方面的比重不断变化，增强了经济社会发展活力。
夜雨观澜：我认为国企与民企在市场中的待遇还没得到解决，据媒体报道，2011年，湖南邵东县成立新的电镀中心，32家渴望转型升级的民营企业却被排挤在门外；2013年，双汇以具有优势的价格进入江西弋阳县的鲜肉市场，却遭到一纸政府文件的打压；十余年间，中国民营石油企业纷纷遭遇到了不公平待遇，其中许多倒闭关门，被拒于石油市场的门外；行政审批、行政干预、资源垄断，让民营企业苦苦徘徊和寻找，更让市场的效率低下，缺乏竞争、缺乏增长的动力。因此接下来的改革要解决政府和垄断集团掌握市场资源配置的问题，不能让权力经济阻碍市场的公平，压制民营经济的发展。
金玉其中：三中全会后已经开始有所变化了，《关于全面深化改革若干重大问题的决定》提出要放宽投资准入，国家发改委官员也明确表示，今后不仅仅是民资，也允许外资控股国有企业。这种混合所有制可以给国企输入正能量，有利于提升国企竟争力。
专栏小编：改革开放就是创新，上海自贸区又打开了一扇大门，它对于经济改革和物流业发展具有什么意义？
把酒临风：加入WTO给中国经济发展带来的红利已经吃得差不多了，发达国家正在加紧构建新的贸易框架。中国必须积极审慎应对，进一步开放，通过建立自贸区、签署贸易投资保障协定，让渡一些空间，以开放倒逼内部改革，适应外部世界的发展变化，为中国未来的发展创造更大的空间，这就是上海自贸区的意义。
金玉其中：上海自贸区建立的意义在于倒逼国内改革，推动中国与新一轮全球规则体系接轨。从国际大环境看，当前，不同贸易体系下的谈判内容更加侧重贸易与投资并重、服务贸易和投资协定相关联。尤其是TISA（国际服务贸易协定）、TPP（跨太平洋伙伴关系协议）、TTIP（跨大西洋贸易与投资伙伴关系协定）谈判加速推进。更高标准的国际自由贸易协定在框架、内容、要义等方面提出了较为严格的要求与规定。例如，大多数TISA谈判参与方在金融、证券、法律服务等领域已没有外资持股比例或经营范围限制。而我国这些领域的政策仍停留在传统的WTO多边贸易框架体制下，银行、证券、保险、电信等行业在上一轮加入WTO谈判时仍保留有许多限制外资准入的措施，缺乏参与TISA谈判的基本条件。TPP、TTIP谈判更是由于国际政治等原因，将中国排除在外。目前我国在新一轮区域自由贸易谈判中处于较为被动的地位。鉴于此，国家加速推动上海自贸区建设显然更具全球化视角。一方面，中国正在准备积极参与到全球自贸区谈判中来，并推动中国全方位的自贸区战略，保障中国全球化利益。另一方面，上海在贸易、金融、投资、航运、港口、关税、“负面清单”、离岸市场等领域的改革，以及加快服务业开放、加快政府职能转变，建立与试验区相适应的监管等制度环境等重点制度性创新，正是国家欲借推动国内自贸区建设为契机，倒逼国内市场化改革，推动中国与新一轮全球规则体系接轨的战略考量。
夜雨观澜：从产业链角度讲，上海自贸区需要担当提升加工贸易参与国际分工水平的重要使命。以上海为代表的长三角是我国出口贸易的龙头之一，由于我国加工贸易的零部件和原材料过度依赖进口，形成了研发和营销“两头在外”的模式，再加上加工贸易国内价值链过短，对配套产业的带动作用不足。因此，上海自贸区所承载的使命体现在，一是尽快提高加工贸易料件的本地化率，加快零部件、原材料在加工贸易中从上游企业向下游企业的传递速度，提高加工贸易与国内原有产业的结合度；二是参与加工贸易的企业应加强自身优势的培育，使跨国公司将更多的设计、生产、流通和服务环节放在中国，优化母子公司之间的分工关系，促使加工贸易由单纯生产向综合服务和全球运营方向转型；三是按照“十二五规划”延长产业链，提高增值含量的要求，在促进内外资加工贸易协调发展的同时，加强加工贸易产业分类评估，明确细化禁止、限制类产业目录建立准入退出机制，通过财税、金融、品牌认证等手段加大引导力度，积极培育核心竞争力。
专栏小编：中国梦甫一提出各行各业都在解读，对于物流业来讲就是物流梦，那么实现物流梦今后最需要做的是什么？
把酒临风：最需要的就是改革。物流业是个生产服务性行业，与制造业密切相关，而中国经济目前的结构性问题就是投资和消费的严重失衡，社会购买力跟不上，整个社会供大于求，传统的制造业全都产能过剩，钢铁、水泥、造船、航运等等，传统制造业没有一个不是产能过剩的行业。投资每年增长20%，消费每年增长不到10%，这种结构性的扭曲，不用强力的改革举措纠正不过来。所以开放资本市场、减少管制与垄断、给国民更多的私有产权，比如土地制度改革、实质性的减税，让国民分配到更多的社会财富，才能增加消费，改变结构性的扭曲。
金玉其中：《关于全面深化改革若干重大问题的决定》说：“以促进社会公平正义、增进人民福祉为出发点和落脚点”，“让一切创造社会财富的源泉充分涌流，让发展成果更多更公平惠及全体人民”。要想达到这个目的实现中国梦、物流梦，我看不必纠结于企业是什么所有制，以幸福为目标代替以发展为目标，或许能给国人更多的福祉。再有，我认为投资拉动经济增长仍然是我国主要的增长方式，而且也有这个动力，比如城镇化就是个动力嘛。1978年到2007年的19年间，我国年均消费增长7.7个百分点，而投资拉动受到最大质疑的2008年至2012年间，消费增长年均是9.1%。因为随着投资的拉动，生产力水平不断提高，就业也相应增加，人们的收入水平随之上升，消费必然增加。投资拉动经济没有错，关键是谁在主导投资和投资的效率，这才是问题的根本。
夜雨观澜：今天我们谈中国梦、物流梦，谈发展可以解决存在的问题，但有些问题不是靠发展来解决的，像两极分化、腐败泛滥、道德下降、生态破坏，光靠发展不能解决的。如果发展能解决我国所有问题，那就不需要全面深化改革了。比如说，两极分化是分配不公造成的，如果不搞分配改革，越发展分化就越严重；再如，腐败泛滥是由于权力得不到有效约束，这需要政治体制改革，只靠发展解决不了这个问题。所以，下一波的改革需要将政治体制作为直接目标，通过实施政治体制改革使经济增长步入可持续轨道，进而实现我们物流人的物流梦，中国人的中国梦。
专栏小编：今天，我们以物流梦为话题谈了各自的想法和观点，对全面深化改革，实现中国梦和物流梦都持有肯定的态度。让下一波的经济改革始于政治改革，可能会很艰难，但是为了实现我们物流人的梦想，我想大家会义无反顾地奋力前行。心若在梦就在，奋斗不止，梦想不灭，让我们守望着憧憬中的那个物流梦吧。好，今天的谈话就到这里，感谢三位专家的参与，我们下期再见。C
